Мы используем cookie. Это обеспечивает сайту правильную работу, а нам дает возможность анализировать взаимодействие посетителей с сайтом и делать его лучше. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
RU
EN
2019
МЕСТА И ПРОСТРАНСТВА
главные места иркутска.
Часть I

Какие места в городе мы любим, показываем другим, считаем самыми иркутскими и зачем нам это знать?

обработка и анализ
ЛИЛИАНА СЕРГЕЕВА
обработка и анализ
ЕЛЕНА
КОРКИНА
Пространственный взгляд на город - пожалуй, самый очевидный. Город - это место. А в этом месте - много других мест. Что ж, почему бы нет. Пусть Иркутск - это места. Тогда какие они? Что мы любим и что показываем другим? Что считаем свойственным для Иркутска? Можно ли говорить об Иркутске, как о месте одновременно и европейском, и азиатском, и если да, то что может быть включено в эти понятия?


Предыстория и ограничения трактовки
В 2016 году мы провели анкетирование в сети через гугл-формы. Всего четыре анкеты — для иркутян, для бывших иркутян, для россиян и иностранцев, бывавших в Иркутске. Четыре вопроса были общие для всех — перечислить любимые/ понравившиеся, самые азиатские, самые европейские, самые иркутские места. Иркутян — нынешних и бывших - мы также попросили отметить места, которые они показывают или рекомендуют гостям. Каждый респондент мог перечислить произвольное количество мест и добавить к ответу любой комментарий. Приезжие, равно как и бывшие иркутяне, обозначали год, когда последний раз оказывались в Иркутске. В 2019 году мы повторно собрали ответы — те же вопросы, те же группы.

Подобное анкетирование не предполагает выборки, серьезных экстраполяций вроде «столько-то процентов иркутян считает…», оно также не дает возможность собрать статистику для убедительных выводов. Респонденты — это те, кто откликнулся и кто был готов поделиться своим мнением. При всех этих «невозможно» смысл у такого сбора и последующего анализа все-таки был. Это своего рода пилот для последующих исследований. Подсчеты количества «главных мест» и количества их упоминаний позволяют обратить на тенденции и парадоксы, которые стоит сделать предметом исследования. Хотя важнее цифр здесь — интонации, названия мест, которые используют отвечающие, и, конечно, комментарии к ответам. Все это позволяет поставить вопросы о городе и включить в поле исследовательского внимания неочевидное.

Результаты анализа мы решили разбить на два текста. В первом — сравнить ответы иркутян в 2016 и 2019 годах. Во второй части — сравнить эти ответы с тем, что говорят о главных иркутских местах приезжие и те, кто из города уехал. Всего в 2016 году было собрано 137 анкет, иркутян в 2019-м — 120. Количество анкет и сопоставимость чисел позволяет нам сравнивать два года.
1. Пожалуйста, перечислите ваши любимые места в Иркутске
137
анкет от иркутян
134
места упоминаются как любимые
2016
места в анкете
в среднем
3,5
120
анкет от иркутян
151
место упоминается как любимое
2019
места в анкете
в среднем
3,2
Количество анкет в 2016-м и 2019-м отличается, но в целом сопоставимо. В 2019-м иркутяне совместными усилиями упомянули чуть больше любимых мест, зато личный список любимого у каждого отдельного горожанина - чуть короче.

Для начала мы предлагаем посмотреть на топ-10 и топ-20 обоих лет, а затем перейти к общим замечаниям. Первые десятки при сравнении выглядят очень похожими и чем-то напоминают рейтинги Forbes, где примерно одни и те же люди, которые год от года меняются местами. Во втором десятке подвижности больше.

Мы сравнивали между собой не только результаты двух лет, но и перемещение конкретных городских пространств из топ-10 в список 11-20 и наоборот. Числами обозначено количество упоминаний места, процентами — доля респондентов, назвавших место. Розовым выделены места, которые в 2019-м покинули первый или второй десяток, желтым обозначены попавшие в них
Общие замечания
  • 1
    По сравнению с 2019 годом показатели стали более ровными. Разве Бульвар Гагарина (при заметных потерях в доле) сохраняет отрыв. Если предположить, что любимые места в основном еще и посещаемы, то распределение людей по реальным пространствам из топ-10 в 2019-м стало более равномерным.
  • 2
    Распределение людей в пространстве города при этом остается сильно перекошенным. Перегруженный центр (в 2016-м в топ-10 два места за пределами центра, в 2019-м — одно), левый берег явно обижен по сравнению с правым (одном место в топ-10 в оба года).
  • 3
    Учитывая ничтожную разницу количества упоминаний во второй десятке, распределение по позициям в ней можно считать условным. «Второй ряд» интересен разнообразием: половина мест вне центра, три — на левом берегу, плюс пограничная плотина. Эти места стали или могут стать точками притяжения за пределами центра города.
  • 4
    Уровень комфортности города остается довольно низким, а потребность в прогулочных зонах — высокой. Все любимые места из топ-10 — про прогулки и отдых. Преимущественно на свежем воздухе.
  • 5
    Положительная динамика (от попадания в десятку или двадцатку, до повышения позиции и доли) связана с благоустройством. Взлет Юности, прорыв острова Конный, пляжа Якоби и совсем нового сквера на Чудотворской, появление в начале второго десятка центрального или Иерусалимского парка. Не любое благоустройство приводит к успеху: многое зависит от центральности, уникальности (Якоби — единственный городской пляж), от того, насколько удачным горожане сочли преобразования.
  • 6
    Есть два способа любить места.Массовые публичные пространства и большие фрагменты города идут перечислением, без ярко выраженных эмоций, часто они же (особенно центральные) попадают в ответы на другие вопросы - например, их показывают приезжим, считают европейскими или иркутскими. Маленькие места любят сами и тихо, иногда даже ревностно. Они - для внутреннего употребления, но говорят о них подробно и ласково. Уже в ответе на этот вопрос вырисовывается парадный или формальный город и город для себя.
Здесь и далее в скобках указано общее количество упоминаний места в анкетах. 2016 и 2019 год при этом не суммируются, если не указано иное.
Обычно с Ангарой — причем в разных районах, включая, например, «берег Ангары в Боково» и теплые озера (2). Встречается в анкетах и неиркуткская вода. В 2016-м «берег в садоводстве Ангара» (1) и Листваянка (1); в 2019-м — «на семь километров в сторону Мельничной пади» (1), «новогрудининский залив».
В любимых местах есть сразу несколько перекосов: наиболее упоминаемые сконцентрированы в центре; слабо проявлен «внутренний» город; найдены алгоритмы и средства для благоустройства, но, судя по всему, их нет и пока не предвидится для системного и ориентированного на  жителей развития культурных, образовательных, исторических пространств. Очевидно, что ставка на благоустройство прогулочных мест дает нужный и для горожан, и для властей эффект, однако если не делать других ставок (на работу со смыслами, а не только с формами, выяснение потребностей и интересов жителей, развитие вузов и культурных учреждений), заметнее просядет другое — культура, история, образование.
2. Пожалуйста, назовите места в городе, которые Вы обычно показываете гостям
2016 vs 2019
Топ-10 и особенно топ-20 показываемых мест в 2016-м и в 2019-м различаются значительно. Сначала о первой десятке.

Вроде бы, 7 из 10 мест остаются в списке. Но мы видим, что, во-первых, заметно сдают классические, "старые" достопримечательности (Бульвар Гагарина, Карла Маркса, сквер Кирова). В том же темпе - 7-8% - сократились упоминания не только классических мест, но и тех, что сравнительно недавно считались новыми - 130-й квартал и Нижняя набережная. На подъеме - недавно благоустроенные Конный и Юность, которые три года назад даже не попали в двадцатку, а также "Модный квартал".

Самый существенный провал - у деревянных домов. Довольно многочисленные ответы, которые прямо указывали на деревянную застройку в 2016-м, в 2019-м встречаются в три с лишним раза реже. Возможно, внимание к деревяшка скрывается в увеличившемся (с 6 до 12) упоминании конкретных улиц и зданий, которые - если реконструировать логику респондентов - вполне могут отвечать за "деревяшки". Появление во втором десятке Дома Европы, видимо, тоже частичная реабилитация общего исчезновения из ответов деревянных домов. Однако эти объяснения, как кажутся недостаточными. Можно сделать целый ряд предположений - усталость от "деревянной повестки", очередной циклический спад темы. А может быть, деревянные дома уходят не только в реальности, но и в значимости, пусть пока только при ответе на вопрос "что мы показываем гостям". В целом, это еще один вопрос для давно необходимо междисциплинарного исследования об отношении горожан к деревянным домам и текущем состоянии всей деревянной застройки и связанной с ней культуры.

Во второй двадцатке (в 2016-м речь о топ-21) заметное обновление состава. Шесть мест из 11 из спика ушли. Для музеев большой драмы здесь нет - все в районе погрешности. В 2019-м у обоих музеев не по четыре, а по три упоминания - нет роста, но падение условное. Упоминания Листвянки сократились втрое, костела, Богоявленского собора и Пика любви - вчетверо. Цифры здесь совсем маленькие, так что вероятна погрешность. А может, и это признак если не заката, то вытеснения классических достопримечательностей.

Говоря о местах, попавших в список в 2019-м, отметим, что во втором десятке история сменяет историю и виды - частично видовой остается только плотина, а из топа-10 прогулки и природа историю вытесняют.


Что любим vs что показываем
«гости у нас очень ненадолго, Иркутск для них — перевалочный пункт"
«Байкал, в городе нечего показывать»
«В Иркутске нечего показать (Для ценителей можно показать строения 19 века. Возможно иногда показыва. ю архитектуру ул. Карла-Маркса). Показывать торговые центры, такие как 130 кв. — Глупо»
«Зависит от того, какие гости. Обычно, ограничиваюсь автомобильной экскурсией, и увожу на Байкал»
Если сравнивать количественно, то в 2016-м респонденты любили 134 места, а показывали 119. А вот в 2019-м разница почти на треть (151 место против 106).
Подобных ответов 3−4 в каждом году. Но в остальном на каждую анкету приходится в среднем четыре места, которые важно продемонстрировать. В целом показываемых мест несколько меньше, чем любимых, но не фатально. Чем из любимого делятся, а что предпочитают не показывать или заменять? Стабильное совпадения — места из топ-10. Около 20% процентов показывают ровно то, что любят, иногда добавляя «туристические» интересы.
«Гостей не принимаю, к сожалению. Но показал бы все любимые места»
«Эти же и показываю, и больше центра»
Коротко обозначим ключевые наблюдения на этот счет:
  • 1
    Из парадного портрета уходит многое, что за пределами центра. Остаются преимущественно прогулочные зоны — Якоби и Ершовский залив, район плотины, Солнечный, парк Академгородка, курорт «Ангара». В общем, что не стыдно показать. Лисиху, Университетский, Стрижи, район авиазавода или вид с Рад показывать готовы не все. Возможно, отчасти здесь работает и временные ограничения.
  • 2
    Теряются мелочи и детали. Тот, кто любовно описывал любимую скамейу или запах грибов в маленьком дворике, часто показывает более универсальный Иркутск и крупными мазками.
  • 3
    На смену мелочам и значительной части районных мест приходит завтрак туриста — история и культура. В 2019-м: театры (любим 4 раза, показываем — 9), музеи (любим шесть раз — показываем 19), памятники (любим — 2, показываем — 12). В 20% случаев эта тенденция видна внутри отдельной анкеты. Можно иронизировать: «сами гуляем, туристы просвещаются». Можно посмотреть и иначе: соблюдается туристический канон.
  • 4
    Есть и другая, пусть и менее массовая тенденция — поделиться недавно появившимся или необычным. Доренберг, колесо обозрения, музей на свалке, форелевая ферма, Солнечная дорога, сквер на Чудотворской, Двор Д У «Приоритет», «кладбище в Радищево как смотровая или вид с городской крыши» или роща «Молодежная» в Ново-Ленино.
Что Европа и что Азия
Задавая вопрос о европейских и азиатских местах, мы понимали, что они вполне могут выглядеть странно или ставить в тупик. Отчасти так и оказалось.
«Смешной вопрос»
«Очень сложный вопрос, не могу ответить»
В 2016-м не нашли европейских и азиатских мест по 16% респондентов. В 2019-м#nbsp неопределившихся стало меньше - по 11%. Иногда «нет» выглядело как «нет (((«, иногда как «затрудняюсь», «не чувствую таких мест», «нет таких ассоциаций». Зато смешные вопросы иногда наводят на рассуждения. И довольно разнообразные:
«Понятия не имею. Не жил в т.н. Европе, но судя по сообщениям, европейский колорит нынче — хиджаб, а таких мест в Иркутске пока мало».
«Не подходила к Иркутску с этими критериями. А европейский это хорошо или как? А почему Сибирский город должен быть европейским? Типа развитый?»
«Какой именно Европы? Если старой — там, где сохранились старые каменные здания. Современной Европы… ее нет».
«Таких мест не знаю. И вообще, не склонен считать, что Иркутску стоило бы на Европу ровняться — в этом городе свой бесценный колорит. Если Иркутск станет похож на Европу, он сразу превратится в часть массы, вместо родного и уютного сибирского городка!»
«Может быть, хватит на Европу равняться?»
«Не могу такие назвать. Нужно уточнить вопрос. Азиатская культура? У нас её нет особо выраженной. Если условно назвать сибиряков азиатами, то улицы с оставшейся деревянной застройкой, памятники деревянного зодчества».
«Прямо чего-то яркого азиатского и запоминающего на ум не приходит. Да у нас есть места азиатской кухни и торговли. Но не могу я назвать Шанхайку и подобные рынки азиатскими местами».
«По-моему, на всем сибирский отпечаток»
3.
Несмотря на отдельные замечания на неравнении на Европу, в целом по анкетам видно: равнение есть. Европа продолжает восприниматься как нечто культурно близкое, но в целом значительно более развитое. В ответах периодически случается сожаление, что «не дотягивает» или «с натяжкой».

Мест, которые с теми или иными оговорками считают европейскими, — 53. Вот основные:
2016
1. Карла Маркса - 44
2. 130-й квартал - 20
3. Верхняя набережная - 19
4. Нет/ затрудняюсь ответить - 17
5. Ленина - 11
6. Нижняя набережная 5
7. Урицкого - 3
8. Новостройки -3
9. Моллы - 3
10. Ершовская малоэтажка - 3

2019
1. Карла Маркса - 42
2. 130-й квартал - 18
3. Нет/ затрудняюсь ответить - 13
4 Верхняя набережная - 11
5. ул. Ленина - 9
6. Костел - 6
7. Сквер Кирова - 4
8. Отель Mariott - 3
9. Урицкого - 3
10. Исторический центр - 3
Можно выделить и несколько маркеров европейского:
  • 1
    Уличное благоустройство и отреставрированные здания. Фонари в сочетании с магазинчиками или малыми формами (Верхняя набережная, сквер на Чудотворской). «Деревяшки восстановленные — потому что в этом Дань уважения к истории»
  • 2
    Чистота и аккуратность,  отличие от другого Иркутска: «130-й. Он аккуратный, чистый, там много разных людей и артистов — это сильно контрастирует со всем остальным иркутском и делает 130-ый европейским».
  • 3
    Каменные здания или отделка камнем. Это Карла Маркса, или более молодые, но уже тоже исторические — управление ГЭС, так и новостройки. «Не важно какие» и малоэтажные дома и целые районы — Ершовский, «Гринвич» на Байкальском тракте.
  • 4
    Западные культурные формы — галереи, арт-пространства. В том числе арт-завод «Доренберг», галерея «Революция», галерея Бронштейна. Сюда же попадает классика — драмтеатр, художественный музей и музей декабристов.
  • 5
    Западные форматы и атмосфера — отелей (Mariott); торговых центров («оплот общества потребления», «Моллы (так себе колорит)»); кофеен, кафе и баров. Среди последних упоминаются и "милые кафешки в центре", и вполне конкретные - Design Bar, Paloma, Harat's Pub, Eterno, Prego, Молчанов бар, «бар Библиотека и вся линейка заведений в этом здании».
  • 6
    «Европейские» названия — вроде отеля «Европа».
  • 7
    Места, ассоциирующиеся с Европой. Иногда весьма неожиданные:
«Деревянная средовая застройка, напоминает Наантали, если в порядок привести»
«ул. Гашека, Березовый за Академгородком, очень напоминают Венгрию»
«Архитектура старинных зданий на этой улице походит на питерскую, а та на европейскую»
«Карла Маркса и Ленина — я называю их «один километр Санкт-Петербурга»
Есть и неожиданные. Скажем галерея, названная бурятским именем «Норбо» по сути ощищаются европейской. Или «Памятник японо-российской дружбе (яйцо) за лаконичность».

В целом иркутская «европейскость» фрагментарна:
«Это очень небольшие участки, обычно не длиннее одного дома. Если голову чуть повернуть, то всё»
«Мест как пространства — нет, только „заведения“ (галерея Бронштейна, Молчановка, органка, несколько кафешек). Иными словами, европейский колорит я вижу только „внутри“ но не как городскую среду»
Азиатские места
Если Европа и сравнения с ней в целом воспринимаются положительно, то ассоциации с Азией преимущественно не самые радужные.
2016
1. Рынки (район шанхайки и центрального рынка) - 65
2. Нет/ затрудняюсь ответить - 17
3. Площадь Чекотова - 10
4. Рынок "Китай-город" - 8
5-6. Позные - 7
Дацан - 7
7. Софьи Перовской - 5
8. Подгорная и окрестности - 4
9. Район "Киото" - 4
10-11. Центр города - 3
Весь город - 3

2019

1. Карла Маркса - 42
2. 130-й квартал - 18
3-4 Верхняя набережная - 11
Нет/ затрудняюсь - 13
5. ул. Ленина - 9
6. Костел - 6
7. Сквер Кирова - 4
8. Отель Mariott - 3
9. Урицкого - 3
10. Исторический центр - 3
Наименования
Иркутск отчасти остается развернутым в славную историю, часто мыслится горожанами как город архитектуры. Иерархия европейского и азиасткого отчетливо видна в ответах иркутян. Европейское - то, чем можно гордиться и (не) удается соответствовать (хотя голоса сопротивляющихся слышны). Азиатское - либо религия, либо еда, реже - культура, чаще всего - рынки с не самой лучшей репутацией - об этом можно говорить, если сопоставить ответы на вопрос об "азиатском колорите" с ответам про любимые места и те, что показывают приезжим.

Однако собственно городской акцент на историю преувеличивать не стоит. Горожане грезят прогулочными местами, явно обозначают связь города с рекой (реже - реками). Для них важны нецентральные места, хотя показывать их другим готовы далеко не все.

Еще одна важная деталь: те, кто заполнял анкеты часто город знают, копаются в нем. Нечетная сторона улицы, такой-то отрезок набережной, определенный фрагмент рынка. Это ответы людей, которые что-то любят, а что-то нет, но часто действительно знают закоулки и укромные места, которые связаны с личной городской историей.

Существенно, что, за исключением прогулок и зеленых зон, а также рынков, в городе не представлена повседневность - транспорт, еда, мало музеев, театров, вузов и другой культуры. Интересно, что в ответах иркутян не так часто встречаются запахи и звуки, почти никогда - люди. А если люди есть, то в половине случаев это скорее расстраивает (китайские туристы громкие и везде, в прогулочных местах уходим туда, где "поменьше людей").

Наконец, эмоции и ощущения. В анкетах за оба года важно время. От отчаянного манифеста, что все ценное, любимое ушло и в городе больше нечего делать до постоянно встречающегося ощущения утраты, ухода, потери ("остатки деревянного зодчества", "раньше была "Снежинка"). Все эти "пока не", кажется, говорит об Иркутске что-то важное. Общие и частные утраты переживаются долго, будущее не слишком видно, поэтому взгляд часто обращен назад. Часто город и то, что происходит в нем воспринимается как дело внешнее - смысле вообще не зависит от человека. Что-то ставят или сносят, что-то уходит и стирается. Город управляется кем-то или саморазрушается. Человек - только наблюдатель. Таким же наблюдателем, впрочем, он становится и когда что-то создается.
еще про иркутск

Игорь Фефелов
Ия Еременко
Светлана Хаирова


2019

Юлия Темникова
Светлана Хаирова
Ия Еременко
2019
Ринат Ишмухаметов
Фабиан Вайсс
Юлия Зельманн
Антон Климов
2016



Артём Моисеев
2016